角色陣營劃分/陣營九宮格 (Alignment Chart)

本條目是一個編輯中的詞條,歡迎有興趣的朋友加以補完。

解說

  • 起源為TRPG系列《龍與地下城》中對不同的角色職業,依照各職業之行為特性所作的不同分類:
    按對人利害關係的傾向,可分為「善良(毫無保留的利他)」、「邪惡(無同情心的害人)」和「中立(對善惡兩方都缺乏認同,根據個人關係去幫人或害人)*1
    又按對政治立場社會規則的看法分為「守序(守信、服從權威、集體主義)」、「混亂(自由、反抗權威、個人主義)」和「中立(中間路線,尊重權威但不刻意遵守或反抗)*2
    兩組交錯成共3×3=9大陣營。
    • 第四版省略為「守序善良>善良>中立>邪惡>混亂邪惡」。
      • 第五版(D&D Next)又讓九陣營回來了,不過簡化了每個陣營的解釋,同時增加了無法理解道德的生物所屬的「無陣營」,讓陣營總數增加至十。
    • 原本是為了讓TRPG的玩家扮演角色時的個性參考。並非為了解釋各種作品裡複雜的角色們而生的學說。
      • 事實上,龍與地下城根本不歡迎玩家對陣營做深入的討論。這是個遊戲,不是哲學辯論會。
      • 但是九宮格交錯的魅力讓大眾持續灌水,至今已有不少擴大解釋。
      • 最大的爭議在中立和混亂的定位上。照原本設定來看,常常遊走兩端難以捉摸應該歸中立,但這和一般人的常識有出入,在望字生義下反而會認為應該算混亂,而中立則被看成和各方保持距離的中庸路線。
      • 而嚴格來說,中立和混亂的主要分別是:混亂是崇尚自由而反對或無視規則,中立是既不會主動破壞也不會積極維護法律或規則、依據環境態勢決定遵守與否
  • 很多人不知道的是,在出處的D&D中,陣營是不因不同觀點改變的絕對值,不會因為很多人認為一件壞事是善就變成善,或認為違法的事是合法就變成合法。
    • 另外Type Moon的Fate/stay night雖然有著陣營的設定,不過解釋與龍與地下城並不一樣,請不要當作參考。
守序善良中立善良混亂善良
認為規則是對大家好並遵守,同時傾向於在規則下行善不會主動破壞規則,又有自己的善良原則無視規則或認為規則是不必要的,為了行善不擇手段或願意破壞規則
儒家、康德主義大食王墨家、平等主義者亂入王人權維護者、功利/效益主義雜種王
如果你繼續XX,我就要YYZZ哇!真漂亮的XX!下次再YY吧!我他媽的要XXYYZZ
守序中立絕對中立混亂中立
只看規則作事,不管善惡守中庸之道、不判斷對錯或沒有判斷對錯能力十分重視個人自由,行為難以預測又自成一套
法家幸運E道家、原則主義專業人士無政府主義狂戰士
我要求XXYY!重覆一次!我要求XXYY!……我要怎麼XX?我要怎麼知道YY?
守序邪惡中立邪惡混亂邪惡
以利益、偏見為前提下遵守規則,或是有其行惡原則、目的需要理由或便利而行惡,不喜歡規則但又不愛製造混亂視法律、規則為無物,唯恐天下不亂並以此為樂
梟雄、法西斯主義、政客、愉悅神父典型的不法之徒紫色巫婆反社會主義超COOL變態元帥
XX是YY的一環,不爽不要ZZ別再靠夭我XX了,我是不會YY的吃我ㄉXX吧!

線上陣營問答與問題翻譯

  • 由出版DnD的海岸巫師(Wizard of Coast)出版的官方問答,可用於判斷腳色的陣營。
  • 要注意的是這個問題的用意是要給玩家在判斷腳色陣營時給個參考,所以有些問題的脈絡得從中古歐洲或一般奇幻世界的角度下去理解。
  • 以下是翻譯:
  • 與家庭的關係 Relationship to Family
  • 家中某些長輩在其他家人面前表示對你的不贊同,你會? Family elders are expressing disapproval of you to the rest of the family. Do you:
    • 接受指教並改弦易轍 Accept the criticism and change your ways
    • 嘗試與長輩達成共識 Seek a compromise with the elders
    • 無視他們的輕蔑並汙名化那些長輩 Besmirch the reputation of the elders as you ignore their scorn
    • 盡一切手段讓長輩們閉嘴 Silence the elders any way you can
  • 在家人急需救助的時候,你是否願意放棄你的大好前程來幫助他們? Would you give up a promising career to aid the family in time of need?
    • 想都不用想就說好 In a heartbeat
    • 當然,但還是會有點不甘願 Yes, with some reluctance
    • 除非我確定我能在不久之後重回職場 Only if I was certain I'd be able to return to my career soon
    • 不要 No
  • 你是否會為了事業進展而背叛家人? Would you betray a family member to advance your own career?
    • 當然,而且毫無罪惡感 Yes, without a twinge of guilt
    • 當然,只要我能不被發現 Yes, if I could do it secretly
    • 我會嘗試抵抗這種誘惑 I'd resist the temptation
    • 我覺得這個主意本身就叫人憎惡 I find the very idea abhorrent
  • 你是否尊敬家族中的領袖? Do you respect the leaders of your family?
    • 他們的金玉良言指導著我的一舉一動 Their words guide my actions
    • 他們是我的楷模 They're role models for me
    • 他們常和我的人生脫節 They're often out of touch with my life
    • 他們根本就和現實脫節 They're out of touch with reality
  • 如果你的家族幫你安排了一場婚姻,對象卻令人作嘔,你會? If your family had arranged your marriage to someone loathsome, would you:
    • 熬過去,服務家族乃是我的榮耀 Go through with it, proud to serve your family
    • 同意,把你的不滿埋入心底 Agree, hiding your reluctance
    • 私下動手腳破壞聯姻 Subtly work against the union
    • 落跑 Flee
  • 你跟某位家族成員素有嫌隙。當他將死之際,他希望與你和解。你會? You're estranged from a family member. On his deathbed, he seeks reconciliation. Do you:
    • 和他聊聊,但堅守你的立場 Speak to him, but hold your ground
    • 拒絕和他對話 Refuse to speak to him
    • 毫無舊怨地討論你們之間的分歧 Discuss your estrangement openly and without rancor
    • 主動尋求和解,並細心聆聽他的遺言 Actively seek reconciliation, and heed his dying words
  • 與朋友的關係 Relationship to Friends
    • 一個有權有勢但卻腐敗的法官要用錢財讓你作對你朋友不利的證。你會? A powerful but corrupt judge offers you wealth if you'll testify against a friend. Do you:
      • 收錢並陷友於不義 Condemn your friend and take the money
      • 收錢並作證,但盡可能讓你的證詞沒有效力 Take the money and testify, but try to keep your testimony ineffective
      • 拒絕收錢和作證 Refuse the offer and refuse to testify
      • 為你的朋友作證,無懼於結果 Testify on your friend's behalf, no matter the consequences
  • 你會容易跟朋友很親近,或是與當中大多數人保持距離? Do you become close to friends, or hold most people at a safe distance?
    • 我有不少死黨 I have an abundance of close friends
    • 我有一些死黨 I have some close friends
    • 我有一兩個死黨 I have few close friends
    • 我試著疏遠他人 I try to keep people at a distance
  • 你有背叛過朋友嗎? Have you ever betrayed a friend?
    • 我做過不只一次,而且我總能逃過後果 I've done so more than once, and I sometimes get away with it
    • 我做過一次 I've done so once
    • 我曾受過如此的誘惑,但總是下不了手 I've been tempted to do so, but I've never gone through with it
    • 我從沒想過要幹這種事 I'd never contemplate such a thing
  • 你如何看待與一位愛侶廝守一生這種事? How do you view lifelong commitment to a single romantic partner?
    • 我總在盼著這種戀情 I'm waiting to find such a romance
    • 這種戀愛很理想--如果有可能實現的話啦 Such a romance would be ideal -- if it's achievable
    • 我擔心我會因此錯過其他的豔遇 I worry I'd miss out on what others have to offer
    • 把自己跟另一個人死綁著?大錯特錯啊 Tie yourself to one person? Huge mistake
  • 你會堅持要朋友還錢嗎? Do you insist on repayment when lending money to friends?
    • 是的,而且為了避免誤會我還會寫借據 Yes, and I write up a contract so there's no misunderstanding
    • 是的,但我會試著讓條件彈性化 Yes, but I try to be flexible about the exact terms
    • 不會,但如果能還當然是最好 No, although it's sure nice to be repaid
    • 不會,他們欠我的是人情 No, they just owe me a favor
  • 你跟兒時朋友還有聯繫嗎? Are you still in touch with childhood friends?
    • 有,而且我們時常聯繫 Yes, we correspond regularly
    • 有,我們試著保持聯繫 Yes, we try to keep in touch
    • 沒有,我太漂泊不定了 No, I move around too much
    • 沒有,我跟他們已經毫無相似之處了 No, I don't have anything in common with them anymore
  • 與鄉里的關係 Relationship to Community
    • 你會為了地方鄉里投入時間金錢嗎? Do you donate time and money to improve the local community?
      • 當然,鄉里所欲常在我心 Yes, the needs of the community are my top priority
      • 會的,只要我自己的需求能滿足我就會盡可能地奉獻 Yes, I donate as much as I can once my own needs are met
      • 沒有,我沒錢也沒閒 No, I don't have enough time or money to spare
      • 沒有,我的鄉里只會浪費我的金錢與時間 No, my local community would be a waste of time and money
  • 你的鄉里面臨了被入侵的威脅。你會? Your community is threatened with invasion. Do you:
    • 協助防禦,奮戰至死 Help defend it to your last breath
    • 幫其他人搭建防線 Man the barricades with the rest of the community
    • 情況不對就溜掉 Flee as soon as things look grim
    • 與入侵者達成協議並當他們的間諜 Cut a deal with the invaders to act as a spy
  • 如果你受了傷並需要緊急救助,你鄉里的人會幫助你嗎? If you were injured and required immediate assistance, would members of your home community agree to help?
    • 會的,因為他們知道我也會為了他們做一樣的事 Yes, because they know I'd do the same for them
    • 會的,因為我還蠻受歡迎的 Yes, because I'm generally well liked
    • 大概不會,因為我不受當權者的信任 Probably not, because I'm distrusted by the powers that be
    • 絕對不會,我在這裡樹立了好些敵人 Definitely not. I've made some enemies here
  • 你尊重鄉里的法律和執法當局嗎? Do you respect the laws and authorities in the community?
    • 是的,毫無疑問 Yes, without question
    • 是的,他們大體上來說治理的不壞 Yes, they're generally the best way to govern
    • 當它適合我的時候--有些規定我實在不能苟同 When it suits me -- there are some laws I just don't agree with
    • 我對搞執法的不感興趣,他們限制不了我 I don't pay attention to the authorities; they've got no hold on me
  • 鄉里中人是否會害怕、躲避或嘲弄你? Do members of the community shun, avoid, or mock you?
    • 當然,他們的小腦袋接受不了任何不正常的事 Yes, their small minds can't handle anyone outside the norm
    • 有些人吧,畢竟我不總是能夠打成一片 Some do, because I don't always fit in
    • 不會,我被當成是正常人 No, I'm generally seen as normal
    • 不會,在鄉里中何謂正常是由我來定義的 No, I set the standard for what is normal in my community
  • 你是否會代表鄉里的利益而在公眾前發聲或從政? Would you stand for office or seek to represent the interests of the community in some public manner?
    • 這是我的榮幸,我會快樂地接受 To do so would be an honor I'd joyously accept
    • 當然,這是每個人的責任 Of course. It's everyone's duty to do so
    • 除非沒有別的人選可以做這件事 Only if no one else could handle the job
    • 不,我不想為了鄉里的福利負責 No, I don't want to be responsible for the community's welfare
  • 與王室和國家的關係 Relationship to King and Country
  • 你的國家受飢荒侵襲,你會? Your country is wracked with famine. Would you:
    • 與大家分享你擁有的食物 Share what food you had with others
    • 自己盡可能的節食,剩下的拿去分享 Eat as little as possible yourself, and share the rest
    • 為自己的生存而去偷食物 Steal what food you needed to survive
    • 盡可能地大偷特偷食物,然後再用高價賣出 Steal as much food as possible, then sell it back to the community at a high price
  • 如果有足夠的報酬,你會在你的國王杯中下毒嗎? If offered enough money, would you slip a poison into your king's drink?
  • 會的,而且我以前就幹過類似的事 Yes, and I've done similar things before
  • 會的,只要我認為我不會被抓到 Yes, if I thought I could get away with it
  • 不會,雖說這麼一大筆錢確實誘人 No, although a vast sum of money would tempt me
  • 不會,我還會向國王警告這個陰謀 No, and I'd warn the king of the plot
  • 一場瘟疫橫掃全國,你會? A plague is sweeping across your country. Would you:
    • 接下尋找解藥的艱辛任務 Undertake a dangerous mission to find a cure
    • 盡你所能醫治病人 Heal the sick as best you can
    • 迴避病人 Avoid contact with the sick
    • 逃出國家 Flee the country
  • 你是否尊敬本國的法律當局以及統治者? Do you respect the lawful authority of the rulers of the land?
    • 是的,女王萬歲! Yes. Long live the queen!
    • 是的,我們的統治者大體上來說公平且公正 Yes, our rulers are generally fair and just
    • 不,統治者並不比任何人更好 No, a ruler is no better than anyone else
    • 不,統治者注定被權力腐化 No, rulers are invariably corrupted by power
  • 如果一個合理且有利的交易擺在你眼前,你是否會為了敵國當間諜? If you were offered a reasonably lucrative deal, would you spy for a hostile foreign power?
    • 會的,因為我的國家不會因為這點小事而被擊垮 Yes, because my nation could stand to be knocked down a peg
    • 會的,國家機密對我來說沒什麼意義 Yes, because my nation's secrets mean little to me
    • 不會,因為我可能會被逮到 No, because I might get caught
    • 不會,因為我絕不會背叛國家對我的信任 No, because I'd never violate the trust my nation put in me
  • 你是否會在契約或產權上仰仗國家執法? Do you rely on the government to enforce contracts and property rights?
    • 會的,因為維持法治比任何私人糾紛都來的重要 Yes, because maintaining the rule of law is more important than any individual dispute
    • 會的,因為法庭最適合仲裁此等糾紛 Yes, because the courts are best equipped to handle such disputes
    • 你開什麼玩笑?國家連路都鋪不好呢 Are you kidding me? The government can't even pave roads
    • 絕不。如果我連自己的東西都自保不了,那我就不該擁有它 Absolutely not. If I can't defend it myself, I don't deserve to have it
  • 關於犯罪以及懲罰 Thoughts on Crime and Punishment
    • 如果入獄了,你是否會為了逃獄傷害或殺害他人? If imprisoned, would you injure or kill others to escape?
      • 當然,誰叫他們把我關起來呢? Yes. Serves 'em right for locking me up
      • 當然,他們幹這行就知道有這種風險了 Yes. They knew the risks when they took the job
      • 不會,除非只是些能很快痊癒的小傷 No, except for minor wounds that will heal easily
      • 不會,那些守衛只是在盡自己的職責而已 No. Those guards are just doing their jobs
  • 你是否接受一個貴族有權苛待自己土地上的農奴?Do you accept a noble's right to treat badly the serfs who work on his land?
    • 會的,他們不是奴隸就已經夠幸運了 Yes. They're lucky they're not slaves
    • 會的,因為有時恐懼能夠激勵他們 Yes, because sometimes only fear will motivate them
    • 不能,貴族應該盡可能的實行仁治 No, nobles should rule as kindly as possible
    • 沒有任何人「有權」苛待別人,沒有任何人 No one has any "right" to treat another badly. Period
  • 你不小心犯罪了,你會? You have accidentally committed a crime. Do you:
    • 自首,並盡可能補償受害人 Confess, and attempt to make restitution to the victim
    • 自首,並寄望法庭憐憫你 Confess, throwing yourself on the mercy of the court
    • 把與你有關的證據藏起來,必要時撒謊 Hide your involvement, lying if you have to
    • 嫁禍於人 Try to pin the crime on another
  • 如果你有罪,你會自首嗎? If guilty, would you confess to a crime?
    • 會的,因為那是我的責任 Yes, because it is my duty to do so
    • 會的,因為我可能可以因此減刑 Yes, because it might get me a lighter sentence
    • 不會,讓有司證明我有罪吧 No, I'd make the magistrates prove my guilt
    • 不會,而且我會嘗試「證明」我的清白 No, and I'd try to "prove" my innocence
  • 如果被刑罰相逼,你還會表達激進的政治意見嗎? Would you express a revolutionary political opinion if threatened with punishment?
    • 會的,我寧可受刑也不會沉默。為革命奮起吧! Yes, I'd rather be punished than remain silent. Up the revolution!
    • 會的,總得有人說實話啊 Yes. Somebody's got to speak the truth
    • 不會了,但我可能會私底下跟朋友講 No, although I might privately express my opinion to friends
    • 不會了,犯不著為了政治而受苦 No, politics aren't worth getting worked up about
  • 你在旅行時目睹了一場暴行。你被要求留下來作證,但這會嚴重耽誤到你的行程,你會? While traveling, you witness an assault. You are ordered to testify, which will delay your travel significantly. Do you:
    • 趁晚上溜出城鎮並迴避作證 Slip out of town at night to avoid testifying
    • 說你什麼都沒看到 Deny you saw anything
    • 不情願地留下、作證,然後離開 Remain reluctantly, testify, and leave
    • 留下直到到結案以免需要近一步的證詞 Remain until the trial's conclusion in case further testimony is needed
  • 對商業以及經濟的看法 Thoughts on Business and the Economy
    • 如何最佳地運用財富? What is the best use of wealth?
      • 幫助困苦與不幸的人 To help the destitute and less fortunate
      • 提供給有需要的親朋好友 Provide for the needs of friends and family
      • 將自己維持在權勢的頂峰 To stay on top of the heap yourself
      • 不只要把自己維持在權勢的頂峰,還要讓別人爬不上來 To not only stay on top, but keep others from climbing to your level
  • 遇到乞丐的話,你會? When confronted by beggars, do you:
    • 慷慨地施捨 Give generously
    • 普通地施捨 Give moderately
    • 就施捨我不在意的那一點--頂多一兩個銅板吧 Give only what I wouldn't miss anyway -- a copper or two at most
    • 無視他們並走過去 Ignore them as you walk by
  • 藉由魔法,你可以愚弄村里的商人讓他們以為你的銅板是金幣,你會? By using magic, you could fool village merchants into thinking your copper pieces were made of gold. Do you?
    • 我會幹下去,而且我會大撈特撈 Yes, and I'll buy as much as I can
    • 我會幹下去,但我只詐欺那些有錢的商人 Yes, but I'll only cheat the rich merchants
    • 不會幹下去,太冒險了 No, it's too risky
    • 不會幹下去,那些商人也是要養家活口的 No, those merchants have families to feed
  • 你有兩個工作機會,其中一個待遇較高,但另一個較穩定且安全。你會選擇哪個? You have two job offers. One pays more, but the other is secure and steady. Which do you choose?
    • 當然是最賺的那個工作,穩定的工作聽起來就很無聊 Definitely the lucrative job; steady work sounds like drudgery
    • 大概是比較賺的工作,但我還是會查看看安全的工作 Probably the lucrative job, although I'd look into the secure job
    • 安全的工作,除非另一個工作賺的真是多太多了 The secure job, unless the other job was outrageously lucrative
    • 當然是穩定的工作,我要為長期打算 Definitely the secure job, because I plan for the long term
  • 致富的最佳途徑是? What's the best path to wealth?
    • 最重要的是運氣和在正確的時機處於正確的位置 It's a matter of luck and being in the right place at the right time
    • 保持彈性,這樣機會來的時候你才能抓 Staying flexible so you can take advantage of good opportunities
    • 循著一套低風險的長期計畫 Following a long-term plan that incorporates a comfortable level of risk
    • 勤奮地工作和存錢 Hard work and perseverance
  • 如果你接下了一份工作或契約,你是否會在它越來越危險的狀況下仍試著完成它? If you accepted a job or contract, would you try to finish the task even if it got much more dangerous?
    • 當然,一言既出駟馬難追 Yes, my word is my bond
    • 當然,因為可靠性可以建立好名聲 Yes, because it's good to have a reputation for dependability
    • 我當然會重新商議 You can bet I'd be renegotiating
    • 如果這筆買賣已經不合算了,那這筆買賣就吹了 If it's no longer a good deal, then the deal is off

你是哪種人?

選択肢 投票
守序善良 19  
守序中立 28  
守序邪惡 21  
中立善良 23  
絕對中立 35  
中立邪惡 23  
混亂善良 56  
混亂中立 77  
混亂邪惡 35  

原梗與例圖:

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  • 後來海外網站「Dorkly」上的鄉民根據九大陣營的分類,對某有名FPS遊戲的玩家作出劃分並製成下圖:
    img11405.jpg
  • 中譯版:
    img11409.jpg

  • 此圖產生了大量網友改圖。也許會有人對圖中的角色分配產生質疑,不過這是理所當然的。你是沒辦法在「龍與地下城玩家手冊」裡找到能把現實完全規則化的真理的。

展示

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外部連結

回應

  • 討論:Fate的人物其實是不適合放進D&D世界觀的,雖然對人物設定有關於陣營的描述,但實際上還是有很多偏差去,是不是應該再做斟酌? -- 2012-09-10 (月) 13:18:36
  • 比如,英雄王的Fate陣營是秩序·善,但從D&D的設定看,英雄王的所作所為明顯違反了“(無條件的)捨己為人”這個對善良的基本定義,而麻婆對愉悅的追求也明顯是以毀滅為目的的極端混亂行為,甚至可以說和Joker并無不同(沒人說Joker是守序邪惡吧...) -- 2012-09-10 (月) 13:25:30
  • 反正好像也沒人想得出比3*3更好用的設定了...還是有人想用九人格? -- 2012-09-10 (月) 13:29:36
  • 9陣已經是非常好的設定了,但是本條目對9陣的描述不太完整...在此放上個人意見:混亂善良:征服王;中立善良:雙刷幸運E;守序邪惡:女巫;中立邪惡:陰影人;守序中立,藍毛幸運E -- 2012-09-10 (月) 13:45:32
  • 9陣只是omake程度的東西吧.雖然我本身比較喜歡9人格......有人想創條就創吧 -- 2012-09-10 (月) 13:53:53
  • 守序邪惡和以"毀滅為目的"沒關,守序邪惡的重點是很重視手段和規則,無論是法律還是自我原則。 -- 2012-09-10 (月) 15:52:26
  • 沒有比守序邪惡更適合言峰的了,因為他極端貫徹自己的原則(手段),而本身則是以行惡(目的)為喜好。所說的和士郎(守序善良)相同就是這一點 -- 2012-09-10 (月) 15:55:17
  • 兩個幸運E都是守序中立的原因,主要是因為他們都太注重承諾。符合"遵守命令的士兵"這個典型守序中立,所以同樣成為主人的犧牲品 -- 2012-09-10 (月) 15:59:57
  • 不過其實九陣營圖本身就是一個很流行的設定而且有很多搞笑惡搞圖,可以考慮開一個條目 -- 2012-09-10 (月) 16:05:43
  • 九陣營的內容的確足以有獨立條目 -- 2012-09-10 (月) 16:09:50
  • 提一個不相關但頗有意思的資訊 , 在中古世紀的歐洲 , 商人可以說被視為危險的存在 . 當時沒有諸多法律限制 , 大商人聯合壟斷 / 哄抬價格可以說是基本 , 大商會更是具備情報操作和經濟戰的能力 , 而頂尖的運輸商團往往是頂尖軍隊的同義詞 , 各國國王與教會領袖並不會刻意與商人對立 , 商人有時也能把手伸進宮廷或教廷內協助或干擾某些事情. -- 2012-09-10 (月) 18:12:07
  • 秩序邪惡是指建立一套以惡為秩序規章基礎的權力運作機構 , 這才與秩序善良有相對性 , 那個神父並不適合秩序邪惡的定序 , 他反而比較接近中立邪惡定序的人物特徵. -- 2012-09-10 (月) 18:20:09
  • 小丑在原始蝙蝠俠裡面 , 是無秩序主義者 , 是相當標準的混亂中立型角色 , 後來因為美國興起白色恐怖 , 出版社自廢武功以求倖免於難 , 小丑才變成以前認知的愉快犯 , 到最近的三部曲才比較還原小丑本來的定位. -- 2012-09-10 (月) 18:25:17
  • 所以我个人的意见是,用Fate的人设来描述9阵营是缺乏代表性的,可以考虑用别的更“突出”的角色来替代 -- 2012-09-10 (月) 19:54:10
  • 中立邪惡:胖虎 -- 2012-09-10 (月) 20:03:19
  • 混亂中立 : 小丑 , 善良中立 : 蝙蝠俠 , 絕對中立 : QB -- 2012-09-10 (月) 20:31:03
  • 粉紅妖女不知道是哪種特性? -- 2012-09-10 (月) 21:55:07
  • 兩位槍兵並不適合秩序中立 , 如果適合 , 凜路線的槍兵最後不會回刺言峰那一槍 , zero的槍兵不會認同索拉那套理論. 因為故事情節需要給他們這些人性 , 但也使他們偏離秩序中立最根本的可預測性. -- 2012-09-10 (月) 22:16:58
  • 同意真正的絕對中立其實是QB...人類的“正常”感情,價值和道德對這類執行宇宙規則的生物來說,完全視若無物。 -- 2012-09-10 (月) 22:25:09
  • 粉紅妖女>對抗邪惡的自由組織.守序邪惡 小圓>炸掉宇宙規則的混亂善良 QB>沒感情的執法(不是原則)者守序中立 -- 2012-09-10 (月) 23:22:59
  • 小圓有疑慮喔 , 她跟英雄王一樣 , 是以自身為秩序/法則基礎取代舊秩序 , 真要歸類該是秩序善良 , 征服王也會因為同一個理由該歸類為秩序善良. 同意QB能歸類到秩序中立 -- 2012-09-10 (月) 23:57:33
  • 秩序邪惡不需要"建立"惡的秩序,也可以利用已存的秩序或支配規則滿足自己的願望。 -- 2012-09-11 (火) 00:08:15
  • 當然,同意fate的九陣營有很多漏洞,不過個人還是認為從行事手段來說,言峰就是典型的秩序邪惡 -- 2012-09-11 (火) 00:08:57
  • 火鳳燎原裡的四奇郭嘉能不能歸類為邪惡中立? 因為立場關係屠殺平民 , 利用謠言跟恐懼打擊敵人 , 用計毒殺敵軍將領 , 整部火鳳看來也只有郭嘉稍微好定位. -- 2012-09-11 (火) 00:21:37
  • 恩...小圓從動機論是混亂善良.從結果論是守序善良...吧.轟姆轟姆比較難說...混亂中立? -- 2012-09-11 (火) 00:44:08
  • 其實最混亂善良的典型人物...是坂田銀時吧.. -- 2012-09-11 (火) 03:22:57
  • 编集者:他来自对岸,请协助他改正字句及文法错误。 -- 2013-04-17 (水) 11:40:01
  • 調整表格,讓表格型式能與附圖格式相同 -- 2013-04-17 (水) 14:20:49
  • 誰加的兵庫北www -- 2013-04-18 (木) 21:59:36
  • 整個誤解很大...混亂善良並沒有一定認為秩序就是邪惡,只是無意建立秩序或是為了行善可以任意違反法律。 -- 2013-04-18 (木) 23:05:54
  • 3版規則書的混亂善良範例人物是一個會搶邪惡領主收稅馬車的遊俠,說明是說他忌惡如仇,因此不介意搶馬車是違法的。並不是認為法律等於邪惡,或是反對一切的法律或稅收這些秩序。 -- 2013-04-18 (木) 23:14:30
  • 混亂邪惡也不是變態殺人魔或神經病,只是混亂而已。他可能是野蠻獸人部族,打贏就當王,沒甚麼詳細法律。或是現代黑社會中一些跑單幫式不屬於任何幫派的狠角色。 -- 2013-04-18 (木) 23:17:21
  • 邪惡不是利己,而是損人;混亂不是無政府主義,而是個人主義。有些邪惡者損人為利己,有些邪惡者損人不利己,利己不損人屬中立;有些混亂者反對規則的存在,有些混亂者只要自己不受管制,按自己的利益或心情選擇性遵守或違犯規則的屬中立。另外,凡中立都有兩層意思,弱中立——沒有明顯傾向或強中立——反對極端立場。 -- 2013-04-19 (金) 00:10:35
  • 富野表示: http://i.imgur.com/dysQyi9.jpg -- 2013-04-19 (金) 00:34:18
  • 請指正者編輯修正吧。另外這個舉例如何? -- 2013-04-19 (金) 01:11:25
  • 其實不管哪種類別,都有強跟弱的分別,像是守序善良,好一點的就是悲天憫人,固執的就是正義魔人 -- 2013-04-19 (金) 10:26:48
  • 看第一張定義圖的話,也不用去管類別中的強弱了,正義魔人是守序善良,悲天憫人(啥鬼?)大概算中立善良的中間那塊,那有可能去做這兩點行為的就算中立善良唄 -- 2013-04-21 (日) 01:41:38
  • 正義魔人是會無視對方意願把規條強加於其他屬性的人身上,但是另一種確不會,他只是嚴以律己,而並不要求其他人一定要跟著自己做,這就是強弱的分別 -- 2013-04-21 (日) 04:56:45
  • 其實是智慧既分別,同樣本質是混亂邪惡,小丑與獸人行為就有很大分別了 -- 2013-04-21 (日) 20:45:18
  • 不過Fate英雄們的陣營主要以行為區分,與傳統陣營以天性區分有點分別,就如英雄王本質上不能稱善,最多是中立。 -- 2013-04-21 (日) 20:50:55
  • ↑Fate的陣營和傳統陣營確實定義不同(主要是Gilgamesh)。蘑菇:反正Fate陣營什麼的都是我說了算,不爽不要看。 -- 2013-04-21 (日) 21:06:04
  • ↑↑Fate的馬皇是其暴君時代的映射。【所謂英雄,就要能夠背負一切之人民】的言論和【厚君子而薄小人】的做派可以看出本質上老馬是愛人類的,但因其對善意的表達完全我行我素,所以也會沾染公論之惡的一面。不過UBW線的馬皇實在邪惡到流膿。 -- 2013-04-22 (月) 01:13:20
  • 這時期的老馬不論行為還是思想都不能稱為善,其實可以說是典型的混沌,他擁有王者的氣度,但大概不會為人民犧牲。可以說「所謂英雄,就要能夠背負一切之人民」與其說是為天下人謀福,更像是人民是歸屬於自己,作為王者應該看顧這些下人(作為人上人果然神格就是要高(笑))。說回來Archer其實更應該像混沌.善。 -- 2013-04-22 (月) 21:47:40
  • 為什麼混亂中立就要被說成瘋子? 美國人明明一開始就認為是那是說編制內的體制外人物(無政府主義者) , 像撲克牌的小丑就是牌組中不屬於任何一個體系的牌 , 這也是蝙蝠俠系列小丑的原型 , 為什麼美國人會討厭道要修改的地步!! -- 2013-04-23 (火) 00:14:00
  • >"我以為自己是CN..." ...犯中二的乖孩子?以為自己是N.結果是CN的人路過 -- 2013-07-25 (木) 23:35:04
  • 這頁是說混亂是個人主義(自由)啦,可是那個解說圖改不了......(除非改圖上傳換掉) -- 2013-04-23 (火) 00:29:28
  • 抱歉 , 我沒別的意思 , 美國本來是不排斥無政府主義者的 , 在麥卡錫主義跟白色恐怖之後 , 美國就很不喜歡無政府主義者 , 認為那是共產黨同路人. 我只是為一種政治思想被歧視而抱怨而已. -- 2013-04-23 (火) 01:12:08
  • 改圖上傳換掉了。混亂中立被說瘋子應該是因為無法預測;無視法規傳統、重視自己的自由,但非善非惡所以又不會管別人的自由(因此不會反政府) -- 2013-04-23 (火) 01:17:15
  • 國民黨版呢? -- 2013-04-23 (火) 18:40:49
  • 終於出現這個條目了! -- 2013-05-03 (金) 22:13:57
  • 請問買榜到底算是秩序邪惡還是中立邪惡? -- 2013-05-15 (水) 18:24:03
  • 用钱换票说明他还是愿意最受规则,应该属于守序邪恶↑ -- 2013-06-29 (土) 01:36:13
  • 把"奇幻/"下的剩餘內容與討論合併過來了,順帶一提.你老媽版呢? -- 2013-07-26 (金) 04:47:24 2013-11-21 (木) 00:34:19
  • 測驗有中文翻譯嗎? -- 2013-11-22 (金) 14:38:52
  • 一個邪惡不必自私自利的LE狂信徒現實例子 https://www.youtube.com/watch?v=KMqbbVA1yhk&feature=youtu.be -- 2013-11-25 (月) 20:46:56
  • 一個邪惡不必自私自利的LE狂信徒現實例子 https://www.youtube.com/watch?v=KMqbbVA1yhk&feature=youtu.be -- 2013-11-25 (月) 20:47:09
  • Gilgamesh是CG我覺得沒有問題…他是以自己手法去行善的(看名台詞)…雖然他的意向和實際行動有偏差 -- 2013-12-12 (木) 13:55:49
  • 反而Lancer是LN我很不同意,我覺得是應該是NG -- 2013-12-12 (木) 13:56:44
  • 至於Archer…他是一個很特別的角色,我想了很久都不知道他應該是NN,CG還是CN。也許士郎一開始是希望自己可以行善的(NG或CG),但到了Archer時期他所想所做的已經無分正邪了:反正救到人,全部生事的殺掉就叫正義了!!所以我覺得他偏向CN,但不會是CG -- 2013-12-12 (木) 14:31:39
  • Gilgamesh絕對是CE。DND陣營可不管對象本人是怎麼想或者怎麼辨護自己的行為,只要符合標準你就是該陣營了 -- 2013-12-16 (月) 09:09:04
  • http://i.imgur.com/FabRVEM.jpg -- 2014-01-07 (火) 18:33:23
  • 個人這樣認為:老馬王在F/Z是CN,F/SN是NE。土狼應該是NG,專業人士比較像是CG,但其實算是CN。Lancer(藍毛)不太清楚,應該是N -- 2014-03-19 (水) 13:31:14
  • http://ppt.cc/rNiv@.jpg -- 2014-04-27 (日) 02:10:35
  • ro -- 2015-03-05 (木) 00:10:44
  • 我只想問為什麼混亂邪惡的製作君不是大魔王?【大魔王:吃我催淚彈啦~ -- 2015-03-29 (日) 17:30:54
  • 好厲害的解說 -- 2015-04-28 (火) 16:35:53
  • 加入了官方的陣營問答 -- 2015-05-15 (金) 12:27:41

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*1 但有些則代表對平衡觀念的主動態度,試圖保持善惡的平衡
*2 但是有少數一些中立者認為守序與混亂這兩個極端都有本身的盲點和缺點,所以都不適當

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Last-modified: 2015-05-22 (金) 10:21:26 (2d)